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planete-sudoku.com Forum officiel de Planète Sudoku
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jannix

Inscrit le: 23 Fév 2006 Messages: 33
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 09:30:03 Sujet du message: Au sujet des classements |
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Hier, c'était mon premier tournoi. Je ne connaissais donc pas les critères pris en compte pour les classements.
Au vu des résultats, je crois avoir compris que ce sont la justesse de la grille et le temps qui déterminent la place dans les classements.
Ne sachant pas cela, pour mon premier tournoi, je pensais bien faire en ouvrant la grille proposée puis en noter les valeurs sur une grille au format papier pour la résoudre tranquillement.
Je me suis donc déconnecté du site pour chercher la solution. Mon temps de recherche n'a donc pa été comptabilisé. Lorsque ma grille fut remplie, je me suis reconnecté et j'ai reporté les valeurs. Ce qui fait que j'ai été comptabilisé d'environ 4 mn seulement.
Je vous prie d'excuser cette pratique : elle n'est due qu'à mon ignorance mais j'ai constaté que je ne suis pas le seul à avoir des temps semblables.
Aujourd'hui, ayant constaté mon erreur, j'ai résolu la grille en direct. Mon temps a été de 21 mn.
Si j'interviens pour exprimer cela, c'était tout d'abord pour m'excuser mais aussi pour signaler qu'il conviendrait mieux que cette pratique ne puisse pas être possible. La validité du classement en serait plus juste. |
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Jerome

Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 118
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 10:11:26 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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| jannix a écrit: | Hier, c'était mon premier tournoi. Je ne connaissais donc pas les critères pris en compte pour les classements.
Au vu des résultats, je crois avoir compris que ce sont la justesse de la grille et le temps qui déterminent la place dans les classements.
Ne sachant pas cela, pour mon premier tournoi, je pensais bien faire en ouvrant la grille proposée puis en noter les valeurs sur une grille au format papier pour la résoudre tranquillement.
Je me suis donc déconnecté du site pour chercher la solution. Mon temps de recherche n'a donc pa été comptabilisé. Lorsque ma grille fut remplie, je me suis reconnecté et j'ai reporté les valeurs. Ce qui fait que j'ai été comptabilisé d'environ 4 mn seulement.
Je vous prie d'excuser cette pratique : elle n'est due qu'à mon ignorance mais j'ai constaté que je ne suis pas le seul à avoir des temps semblables.
Aujourd'hui, ayant constaté mon erreur, j'ai résolu la grille en direct. Mon temps a été de 21 mn.
Si j'interviens pour exprimer cela, c'était tout d'abord pour m'excuser mais aussi pour signaler qu'il conviendrait mieux que cette pratique ne puisse pas être possible. La validité du classement en serait plus juste. |
Bonjour jannix,
Il est vrai que l'on devrait mettre un message d'avertissement pour que chacun sache ce qu'il est possible ou non de faire, pour tout te dire on avait remarqué tes temps bizarres et j'attendais plus de grilles de ta part pour t'avertir du problème et ajuster ou supprimer tes temps qui sont considérés comme triche par notre système.
Bien entendu nous savons que la plupart des cas considérés comme triche ne sont pas forcément volontaire. Donc je pense que nous allons réajuster tes 2 scores considérés comme erronés en y ajoutant 15 minutes (le 3e a un temps correct donc il restera en l'état).
Pour les prochains tournois et si tu préfères faire tes grilles d'abord sur papier la marche à suivre est la suivante :
1) Lancer le tournoi (le chrono se lance)
2) Faire sa grille sur papier
3) Remplir en ligne sans recharger le tournoi (ainsi le chrono continue de tourner)
4) Valider la grille
Merci à toi en tout cas pour ta franchise , j'ajusterai tes temps dans la journée  |
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jannix

Inscrit le: 23 Fév 2006 Messages: 33
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 11:05:19 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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| Jerome a écrit: |
Bonjour jannix,
Il est vrai que l'on devrait mettre un message d'avertissement pour que chacun sache ce qu'il est possible ou non de faire, pour tout te dire on avait remarqué tes temps bizarres et j'attendais plus de grilles de ta part pour t'avertir du problème et ajuster ou supprimer tes temps qui sont considérés comme triche par notre système.
Bien entendu nous savons que la plupart des cas considérés comme triche ne sont pas forcément volontaire. Donc je pense que nous allons réajuster tes 2 scores considérés comme erronés en y ajoutant 15 minutes (le 3e a un temps correct donc il restera en l'état).
Pour les prochains tournois et si tu préfères faire tes grilles d'abord sur papier la marche à suivre est la suivante :
1) Lancer le tournoi (le chrono se lance)
2) Faire sa grille sur papier
3) Remplir en ligne sans recharger le tournoi (ainsi le chrono continue de tourner)
4) Valider la grille
Merci à toi en tout cas pour ta franchise , j'ajusterai tes temps dans la journée  |
Je te remercie de ta réponse.
Ajouter 15 mn à mon temps n'est que justice mais cela ne résoud pas le problème.
Si tu examines les résultats du tournoi "facile" d'hier (23-02), tu pourrras constater que c'est 8 joueurs/12 qui ont un temps qui ne dépasse pas 10 mn.
Pour remplir une grille même de niveau facile, il faut plus de 10 mn ou ceux qui réussissent en moins de 10 mn ne sont plus des débutants. Dans ce cas, il conviendrait que ce niveau de tournois soit réservé aux réels débutants.
Dans d'autre sites que je fréquente, la possibilité d'accès à l'un ou l'autre tournoi dépend des classements obtenus précédemment.
Il est probable que parmi les 8/10 qui ont obtenus moins de 10 mn, certains ont fait comme moi. |
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anchois

Inscrit le: 20 Fév 2006 Messages: 16
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 11:28:41 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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| jannix a écrit: | | Jerome a écrit: |
Bonjour jannix,
Il est vrai que l'on devrait mettre un message d'avertissement pour que chacun sache ce qu'il est possible ou non de faire, pour tout te dire on avait remarqué tes temps bizarres et j'attendais plus de grilles de ta part pour t'avertir du problème et ajuster ou supprimer tes temps qui sont considérés comme triche par notre système.
Bien entendu nous savons que la plupart des cas considérés comme triche ne sont pas forcément volontaire. Donc je pense que nous allons réajuster tes 2 scores considérés comme erronés en y ajoutant 15 minutes (le 3e a un temps correct donc il restera en l'état).
Pour les prochains tournois et si tu préfères faire tes grilles d'abord sur papier la marche à suivre est la suivante :
1) Lancer le tournoi (le chrono se lance)
2) Faire sa grille sur papier
3) Remplir en ligne sans recharger le tournoi (ainsi le chrono continue de tourner)
4) Valider la grille
Merci à toi en tout cas pour ta franchise , j'ajusterai tes temps dans la journée  |
Je te remercie de ta réponse.
Ajouter 15 mn à mon temps n'est que justice mais cela ne résoud pas le problème.
Si tu examines les résultats du tournoi "facile" d'hier (23-02), tu pourrras constater que c'est 8 joueurs/12 qui ont un temps qui ne dépasse pas 10 mn.
Pour remplir une grille même de niveau facile, il faut plus de 10 mn ou ceux qui réussissent en moins de 10 mn ne sont plus des débutants. Dans ce cas, il conviendrait que ce niveau de tournois soit réservé aux réels débutants.
Dans d'autre sites que je fréquente, la possibilité d'accès à l'un ou l'autre tournoi dépend des classements obtenus précédemment.
Il est probable que parmi les 8/10 qui ont obtenus moins de 10 mn, certains ont fait comme moi. |
L'authenticité des temps est une chose pas facile à prouver, mais je pense que la plupart des gens qui viennent sur ce site et qui y reviendront jouer régulièrement n'ont pas trop d'intérêt à "tricher" ou alors ils se lasseront vite.
Je viens résoudre quelques grilles ici pour m'amuser et voir si j'arrive à progresser en rapidité. Chaque grille est un challenge. Donc résoudre des grilles faciles est en quelque sorte aussi motivant que résoudre une Diabolique, vu qu'il y a le challenge du chrono.
A propos de la "triche", j'imagine que c'est vraiment pas facile de découvrir qui est honnête et qui ne l'est pas.
Perso, j'avais créé un autre compte 'test' (qui a été supprimé par Jérome) pour tester un solveur de sudoku que l'on trouve sur le net. J'avais d'ailleurs créé ce compte pour ne pas interférer avec les stats de mon compte véritable.
Mes stats actuelles ont ainsi toutes été réalisées sans papier ou autre truc
Bonne continuation jannix. |
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jannix

Inscrit le: 23 Fév 2006 Messages: 33
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 12:21:06 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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| anchois a écrit: |
L'authenticité des temps est une chose pas facile à prouver, mais je pense que la plupart des gens qui viennent sur ce site et qui y reviendront jouer régulièrement n'ont pas trop d'intérêt à "tricher" ou alors ils se lasseront vite.
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Bonjour anchois,
Loin de moi l'idée d'accuser qui que ce soit de tricherie.
Ce que j'ai voulu exprimer, c'est la nécessité d'un réglement du site que devra être appliqué par tous.
Sinon, les classements ne servent à rien. |
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Jerome

Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 118
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 13:18:58 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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| jannix a écrit: |
Bonjour anchois,
Loin de moi l'idée d'accuser qui que ce soit de tricherie.
Ce que j'ai voulu exprimer, c'est la nécessité d'un réglement du site que devra être appliqué par tous.
Sinon, les classements ne servent à rien. |
Faire une grille facile en 5 min est tout à fait possible quand on atteint un niveau plutôt bon.
Le fait d'empêcher les meilleurs sudokistes de faire une grille facile n'est pas envisageable car comme le dit anchois, le chrono est là et c'est un challenge de remplir une grille facile autant qu'une difficile.
Et puis ca devrait motiver les débutants à s'améliorer pour monter dans les classements
Concernant les règles, je pense qu'il est nécessaire d'en mettre un en place, et je te confirme qu'actuellement tout le monde subit les même règles, on ne favorise personne
J'espère que cela répondra à tes attentes, |
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Julien

Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 178
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Posté le: Dim Fév 26, 2006 14:49:04 Sujet du message: |
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Hello
De premières règles viennent d'être mises en place pour les tournois (cf bas de la page pour une grille de tournoi) :
| Citation: | Les 4 commandements des tournois de Planète Sudoku :
- Chaque tournoi une seule fois tu débuteras,
- La grille du tournoi, en ligne uniquement tu résoudras,
- Jamais de programmes de résolution automatique tu utiliseras,
- Et la force du sudoku en toi sera ! |
Elles pourraient être modifiées peu à peu bien sûr, selon vos remarques.
D'ailleurs, suite à la remarque de jannix, nous avons ajouté au début du tournoi un petit contrôle permettant de ne pas démarrer plus d'une fois un même tournoi, une popup vous en averti.
Bon jeu  |
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jannix

Inscrit le: 23 Fév 2006 Messages: 33
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Posté le: Dim Fév 26, 2006 15:26:53 Sujet du message: |
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| Julien a écrit: | Hello
De premières règles viennent d'être mises en place pour les tournois (cf bas de la page pour une grille de tournoi) :
| Citation: | Les 4 commandements des tournois de Planète Sudoku :
- Chaque tournoi une seule fois tu débuteras,
- La grille du tournoi, en ligne uniquement tu résoudras,
- Jamais de programmes de résolution automatique tu utiliseras,
- Et la force du sudoku en toi sera ! |
Elles pourraient être modifiées peu à peu bien sûr, selon vos remarques.
D'ailleurs, suite à la remarque de jannix, nous avons ajouté au début du tournoi un petit contrôle permettant de ne pas démarrer plus d'une fois un même tournoi, une popup vous en averti.
Bon jeu  |
Excellent, merci!
Si on a déjà ouvert la partie, est-ce qu'il est maintenant impossible de l'ouvrir une deuxième fois (blocage) ou est-ce que le popup n'est qu'un simple avertissement?
D'autre part, est-ce que les tournois amicaux sont pris en compte pour le classement général?
Cordialement |
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Julien

Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 178
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Posté le: Dim Fév 26, 2006 15:40:18 Sujet du message: |
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La popup est là pour avertissement mais un blocage est effectivement fait lors du second démarrage du tournoi.
Pour le classement général, toute grille réalisée sur le site en ligne et en étant identifié est compatbilisée dans le classement général. Donc tournois amicaux inclus
Juste une exception : les grilles en jeu en ligne (seul) chargées avec le bouton "Charger la grille" ne sont pas comptabilisées dans le classement. |
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anchois

Inscrit le: 20 Fév 2006 Messages: 16
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 23:09:53 Sujet du message: |
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Sympa ce système de ne pouvoir débuter le tournoi qu'une seule fois
Je pense que pour les plus acharnés d'entre nous, ajouter un bouton "Réinitialiser la grille" (le chrono continuant de tourner) si jamais une erreur a été faite dans la grille et qu'elle fausse tout, pourrait être une bonne solution. |
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vodka88

Inscrit le: 24 Fév 2006 Messages: 14
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Posté le: Mar Fév 28, 2006 20:15:26 Sujet du message: Re: Au sujet des classements |
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[quote="jannix"]
Si tu examines les résultats du tournoi "facile" d'hier (23-02), tu pourrras constater que c'est 8 joueurs/12 qui ont un temps qui ne dépasse pas 10 mn.
Pour remplir une grille même de niveau facile, il faut plus de 10 mn ou ceux qui réussissent en moins de 10 mn ne sont plus des débutants. Dans ce cas, il conviendrait que ce niveau de tournois soit réservé aux réels débutants.
quote]
je remplis moi même une grille facile en moins de 10 min (reccord personnel 3min 45) mais j'essaie tous les tournois tous les jours (si j'ai le temps) par ordre croissant et je trouve ta remarque assez juste. Mais le temps ne veut rien dire d'autre que alpha a fait 30 seconde de plus que beta et epsylon en a fait 15 de moins...Pour ma part je propose d'installer une "limite" : les joueurs ayant une moyenne de temps en niveau facile de moins de 10 devraient n'avoir le droit qu'à une seule "victoire" au tournois facile. Comme l'a dit l'un des forumeur du post, c'est un challenge comme un autre et le fait de faire un temps minimal quelque soit le niveau est intéressant.
Sinon, le site est vraiment bien fait, et je suis d'accord aussi sur l'idée de mettre un bouton reset tout en conservant le temps sur une grille de tournoi (ça évitera de devoir tout effacer case par case le cas échéant). |
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Julien

Inscrit le: 19 Fév 2006 Messages: 178
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Posté le: Mar Fév 28, 2006 23:38:04 Sujet du message: |
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Hello,
Nous avons ajouté un petit bouton sur le bord haut gauche de la grille vous permettant de la vider
Sinon concernant les niveaux de difficulté, nous avons créé le principe de tournois amicaux pour permettre aux joueurs de personnaliser leurs propres tournois. Cette partie manque d'information (une aide va arriver à ce sujet) mais globalement, il existe 2 types de tournois amicaux :
- Les tournois amicaux public : tout membre du site pourra y accéder librement dans l'intervalle de temps que vous aurez choisi
- Les tournois amicaux privés : tout membre peut s'inscrire à votre tournoi mais ne pourra y participer que si vous validez son inscription
Il est donc possible d'organiser des tournois amicaux privés en n'acceptant que les membres qui ont un niveau similaire au vôtre.
Ces tournois privés sont aussi là pour organiser des tournois entre amis ou la famille par exemple  |
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