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Un exemple de grille "diabolique"

 
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Auteur Message
jannix



Inscrit le: 23 Fév 2006
Messages: 33

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:15:19    Sujet du message: Un exemple de grille "diabolique" Répondre en citant

Je vous propose ci-dessous une grille qui est cotée "diabolique" et que j'ai récupérée sur un autre site :


Le début ne nécessite que des recherches simples : candidats isolés, paires simples.
Ensuite, il faut repérer des triples.
Et, à un moment de la recherche, survient la nécessité d'utiliser la technique du X-wing. Disons que c'est avec cette technique que j'ai réussi à contourner une situation qui m'apparaissait bloquée. Mais les techniques sont multiples.
La fin est facile.
Ce serait intéressant que quelques uns essaient de résoudre cette grille puis nous fassent part des moyens qu'ils ont utilisés pour contourner les difficultés.
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anchois



Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:29:28    Sujet du message: Répondre en citant

Euh ... je voudrais bien essayer, mais j'ai pas trop l'habitude de remplir des grilles sur papier et j'ai que moyennement envie de m'y mettre sur papier Embarassed

Cela me mène à faire une nouvelle suggestion aux admins : puisque la jouabilité est vraiment super sur ce site (si si, je vous assure Laughing) serait-il possible de mettre un menu : "résoudre vos sudokus"

Ce menu serait au départ une grille vide que l'on remplirait avec les chiffres d'un sudoku que l'on a "sous la main" et dirait seulement à la fin si la grille est valable une fois complétée.

C'est possible ?
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jannix



Inscrit le: 23 Fév 2006
Messages: 33

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:38:32    Sujet du message: Répondre en citant

anchois a écrit:
Euh ... je voudrais bien essayer, mais j'ai pas trop l'habitude de remplir des grilles sur papier et j'ai que moyennement envie de m'y mettre sur papier Embarassed

Cela me mène à faire une nouvelle suggestion aux admins : puisque la jouabilité est vraiment super sur ce site (si si, je vous assure Laughing) serait-il possible de mettre un menu : "résoudre vos sudokus"

Ce menu serait au départ une grille vide que l'on remplirait avec les chiffres d'un sudoku que l'on a "sous la main" et dirait seulement à la fin si la grille est valable une fois complétée.

C'est possible ?


Ta suggestion est excellente.
En attendant que cela soit éventuellement installé sur le site, n'as-tu pas un programme informatique installé sur ton ordinateur qui te permettrait de faire la recherche de résolution sans être obligé d'utiliser la grille sur papier? C'est-à-dire de la même manière que sur ce site mais hors-connexion sur ton ordi.
Il en existe de nombreux sur le web qui peuvent être téléchargés et qui sont gratuits.
Si c'est nécessaire, je peux te donner quelques adresses.
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Jerome



Inscrit le: 19 Fév 2006
Messages: 118

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:42:34    Sujet du message: Répondre en citant

jannix a écrit:
anchois a écrit:
Euh ... je voudrais bien essayer, mais j'ai pas trop l'habitude de remplir des grilles sur papier et j'ai que moyennement envie de m'y mettre sur papier Embarassed

Cela me mène à faire une nouvelle suggestion aux admins : puisque la jouabilité est vraiment super sur ce site (si si, je vous assure Laughing) serait-il possible de mettre un menu : "résoudre vos sudokus"

Ce menu serait au départ une grille vide que l'on remplirait avec les chiffres d'un sudoku que l'on a "sous la main" et dirait seulement à la fin si la grille est valable une fois complétée.

C'est possible ?


Ta suggestion est excellente.
En attendant que cela soit éventuellement installé sur le site, n'as-tu pas un programme informatique installé sur ton ordinateur qui te permettrait de faire la recherche de résolution sans être obligé d'utiliser la grille sur papier? C'est-à-dire de la même manière que sur ce site mais hors-connexion sur ton ordi.
Il en existe de nombreux sur le web qui peuvent être téléchargés et qui sont gratuits.
Si c'est nécessaire, je peux te donner quelques adresses.


Si vous voulez on peut ajouter cette grille sur le site et vous pourrez la charger à l'aide du numéro que l'on vous fournira Wink
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anchois



Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:47:55    Sujet du message: Répondre en citant

Jerome a écrit:
jannix a écrit:
anchois a écrit:
Euh ... je voudrais bien essayer, mais j'ai pas trop l'habitude de remplir des grilles sur papier et j'ai que moyennement envie de m'y mettre sur papier Embarassed

Cela me mène à faire une nouvelle suggestion aux admins : puisque la jouabilité est vraiment super sur ce site (si si, je vous assure Laughing) serait-il possible de mettre un menu : "résoudre vos sudokus"

Ce menu serait au départ une grille vide que l'on remplirait avec les chiffres d'un sudoku que l'on a "sous la main" et dirait seulement à la fin si la grille est valable une fois complétée.

C'est possible ?


Ta suggestion est excellente.
En attendant que cela soit éventuellement installé sur le site, n'as-tu pas un programme informatique installé sur ton ordinateur qui te permettrait de faire la recherche de résolution sans être obligé d'utiliser la grille sur papier? C'est-à-dire de la même manière que sur ce site mais hors-connexion sur ton ordi.
Il en existe de nombreux sur le web qui peuvent être téléchargés et qui sont gratuits.
Si c'est nécessaire, je peux te donner quelques adresses.


Si vous voulez on peut ajouter cette grille sur le site et vous pourrez la charger à l'aide du numéro que l'on vous fournira Wink


Ouaip.
Moi ça me va, en attendant d'installer le "menu" dont j'ai parlé (si c'est possible)
Mais je pense que rien n'est impossible en informatique pour Jérome Wink
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anchois



Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:55:09    Sujet du message: Répondre en citant

jannix a écrit:
anchois a écrit:
Euh ... je voudrais bien essayer, mais j'ai pas trop l'habitude de remplir des grilles sur papier et j'ai que moyennement envie de m'y mettre sur papier Embarassed

Cela me mène à faire une nouvelle suggestion aux admins : puisque la jouabilité est vraiment super sur ce site (si si, je vous assure Laughing) serait-il possible de mettre un menu : "résoudre vos sudokus"

Ce menu serait au départ une grille vide que l'on remplirait avec les chiffres d'un sudoku que l'on a "sous la main" et dirait seulement à la fin si la grille est valable une fois complétée.

C'est possible ?


Ta suggestion est excellente.
En attendant que cela soit éventuellement installé sur le site, n'as-tu pas un programme informatique installé sur ton ordinateur qui te permettrait de faire la recherche de résolution sans être obligé d'utiliser la grille sur papier? C'est-à-dire de la même manière que sur ce site mais hors-connexion sur ton ordi.
Il en existe de nombreux sur le web qui peuvent être téléchargés et qui sont gratuits.
Si c'est nécessaire, je peux te donner quelques adresses.


Merci Jannix pour la proposition, mais je n'ai pas besoin de tels programmes si la possibilité est bientôt donnée de remplir ses grilles sur ce site.

(d'ailleurs, je n'ai pas le temps tout de suite)
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Jerome



Inscrit le: 19 Fév 2006
Messages: 118

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 16:58:26    Sujet du message: Répondre en citant

anchois a écrit:

Merci Jannix pour la proposition, mais je n'ai pas besoin de tels programmes si la possibilité est bientôt donnée de remplir ses grilles sur ce site.

(d'ailleurs, je n'ai pas le temps tout de suite)


le numéro de la grille pour ceux qui voudrait la tenter : 113495
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jannix



Inscrit le: 23 Fév 2006
Messages: 33

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 17:08:48    Sujet du message: Répondre en citant

Jerome a écrit:
anchois a écrit:

Merci Jannix pour la proposition, mais je n'ai pas besoin de tels programmes si la possibilité est bientôt donnée de remplir ses grilles sur ce site.

(d'ailleurs, je n'ai pas le temps tout de suite)


le numéro de la grille pour ceux qui voudrait la tenter : 113495


Super Very Happy Merci Jerome

Maintenant, j'espère que ceux qui l'auront essayée viendront nous faire des commentaires dans ce forum.
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anchois



Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 19:05:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je vais essayer.
Very Happy

On verra ce que ça donne.
Et si ça marche pas, je tente les techniques "Ayuken" et consors ... Laughing
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anchois



Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 20:37:26    Sujet du message: Répondre en citant

(bien plus tard)
J'me suis arrêté un moment parce que j'étais bloqué (après 25 minutes quand même !) et je voulais laisser le truc reposer un peu pour le reprendre un peu plus tard ... mais mon navigateur a planté Sad Mad

Mon premier commentaire : c'est dur !
J'abandonne pas souvent un sudoku, sauf quand j'ai un truc imprévu qui arrive, mais là, je dois dire que si y avait pas eu le challenge, je l'aurais laissé tomber.
Je l'ai plus sous les yeux, mais il me semble me rappeler qu'il y avait des 1-2-4-5 à placer un peu partout et que je m'en sortais pas.

Je réessayerai peut-être plus tard Smile
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jannix



Inscrit le: 23 Fév 2006
Messages: 33

MessagePosté le: Mer Mar 01, 2006 20:38:31    Sujet du message: Répondre en citant

anchois a écrit:
Bon, je vais essayer.
Very Happy

On verra ce que ça donne.
Et si ça marche pas, je tente les techniques "Ayuken" et consors ... Laughing

Edit : (bien plus tard)
J'me suis arrêté un moment parce que j'étais bloqué (après 25 minutes quand même !) et je voulais laisser le truc reposer un peu pour le reprendre un peu plus tard ... mais mon navigateur a planté Sad Mad

Mon premier commentaire : c'est dur !
J'abandonne pas souvent un sudoku, sauf quand j'ai un truc imprévu qui arrive, mais là, je dois dire que si y avait pas eu le challenge, je l'aurais laissé tomber.
Je l'ai plus sous les yeux, mais il me semble me rappeler qu'il y avait des 1-2-4-5 à placer un peu partout et que je m'en sortais pas.

Je réessayerai peut-être plus tard Smile


Si tu continues de bloquer, je pourrais t'expliquer comment débloquer avec la technique du X-wing qui permet d'éviter les recherches aléatoires. C'est un peu compliqué mais dans des cas comme celui-là cette actuce devient pratiquement indispensable si on ne veut pas tourner en rond Very Happy
Ou bien, plus simplement, lorsque tu abouties à la situation de blocage, note les valeurs déjà en place dans la grille et si possible, reporte là ici (au format texte si tu ne peux montrer l'image). Je te dirais ce que j'en pense et quelle est la méthode à adopter à partir de l'endroit où tu es bloqué.
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pupuce



Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 15

MessagePosté le: Jeu Mai 11, 2006 17:50:56    Sujet du message: Un exemple de grille "diabolique" Répondre en citant

Salut à vous oh maîtres du sudoku Exclamation
Comme quoi ça sert de laisser les vieux sujets de tchat sur le forum: je viens de découvrir cette maudite grille 113495 et j'ai réussi à la résoudre en 59 mn 30s Confused
Je reconnais que le temps n'est pas top, loin de là, mais par la méthode de l'impasse, j'ai quand même réussi à m'en sortir. Maintenant, si quelqu'un veut avoir la gentillesse de m'expliquer les méthodes de résolution avancées, ce serait vraiment cool et je pourrais peut-être rivaliser un jour avec les meilleurs du classement.
Après, si la concurrence vous fait peur, faut le dire tout de suite et on n'en parle plus Laughing
Gros bisous à ceux qui entendront mon appel et y répondront.
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